产学研思考深度碰撞，央视财经《对话》栏目「寻找AI的边界」

ChatGPT的热度到达顶峰了吗？如何看待本轮GPT突破的意义与价值？ChatGPT有哪些新的应用趋势？垂直GPT的发展空间有多大？目前的人工智能市场是否存在泡沫？GPT会取代人的工作吗？人类如何和AI共生？

5月13日，央视财经《对话》栏目邀请360集团创始人周鸿祎，百川智能创始人兼CEO王小川，清华大学新闻学院教授沈阳，产业观察员、钛媒体集团首席运营官、执行总编辑马金男，以“寻找AI的边界”为主题，从技术创新、场景应用、路径展望、增长空间、风险与挑战等方面，对以GTP为代表的通用型AI的发展进行了深入的讨论交流。

钛媒体作为节目合作伙伴，整理提炼了部分关注度较高的问答，以飨读者。

ChatGPT的热度到达顶峰了吗？

周鸿祎认为，ChatGPT的热度才刚刚开始，作为新事物，这段时间媒体关注度和报道比较多，后续会有更多的高科技公司、互联网公司推出自身的大模型，“都不是百模大战，至少是千模大战，不出意外很有可能发展到万模大战”，ChatGPT的热度还将持续。

360集团创始人周鸿祎

王小川也表示，ChatGPT正在不断形成新的应用场景突破，行业依然是在快速发展变化当中。此外，当大众开始体验ChatGPT的功能时，也还会有一波新的热度高潮。

如何看待本轮GPT突破的意义与价值？

王小川表示，这次GPT技术的发展跟之前的互联网有本质的区别，互联网更多地是信息传递，通过“连接”改变生产关系，但本轮以GPT为代表的通用型AI的发展，在未来带来的将是“技术变成生产力”的变革，是底层模式的变化。

百川智能创始人兼CEO王小川

周鸿祎表示，GPT对自然语言能力的理解，意味着对这个世界构成的知识第一次有了完整的理解，有了理解以后，用自然语言跟人类做交流，这个能力本身已经达到人类人工智能，这是第一次从感知发展到大脑工作原理、到了认知层，相当于是皇冠上的明珠。GPT的热度这么高，是因为它能真正帮助人们解决问题，让人们真正看到了人工智能的曙光。从上世纪70年代计算机发明不久人类就开始研究人工智能，过去近50年这个曲线一直很平缓、很慢，周鸿祎认为2023年是一个拐点，人工智能开始进入指数级发展，这次不是虚火，是真正的工业革命级的技术，至少能提高很多企业、很多人的工作效率。

ChatGPT有哪些新的应用趋势？

周鸿祎表示，GPT正在具备任务调度、任务规划和调解的能力，让其从“副驾驶”的位置上逐步变成“主驾驶”。 周鸿祎以电脑为例，在通用电脑出来之前，只有少数机构才能使用，通用电脑出来以后，上面可以跑财务软件、游戏软件、办公软件、工业制造软件等各种功能，从而对百行千业产生价值。周鸿祎称，不要把GPT看成是新时代的搜索或者是新的聊天机器人，这只是第一个版本的包装而已，GPT本身的技术还没有达到边界，GPT的应用场景才刚刚开始，GPT怎么和传统行业结合，GPT究竟是工作在副驾驶模式还是主驾驶模式、还是办公助手模式，还不确定，就跟电脑一样，未来三到五年各种行业都要被GPT重塑一遍。

垂直GPT的发展空间有多大？

周鸿祎表示，目前大厂都在做GPT，大公司的场景丰富、资金充足，并且拥有巨大的算力和人力的投入，相对于大公司，创业公司做通用GPT的机会相对少一些。周鸿祎比较看好垂直类、企业级的GPT，他表示，现在在医疗、法律、教育很多垂直领域，有很多公司在做行业的GPT，行业GPT对GPT能力的要求没有那么高，打个比方，通用GPT是哈佛培养的博士后，我们现在培养不出来同样级别的学生，如果我训练出大学本科毕业，再用法律、医学的制度来训练，在这个领域深耕下来，大学本科毕业的医学研究生可能会在医学方面比通用GPT博士后更加胜任。并且一些政府部门和很多大企业，也是需要自己专有的GPT的，一方面，很多企业都有自己独有的优势私有知识，这些是不可能训练到公有的GPT里面去的。另外，公有GPT还会涉及到数据泄漏、数据安全等问题。

王小川表示，大企业在原有的优势场景能力之外，不一定具有竞争力，当大企业尝试维护新场景，原来的结构、人的考核方式就会发生巨大的变化，对原有的文化形成巨大挑战，像互联网公司做制造业，或者是农业公司要做互联网，都会带来非常大的难点，每个大公司都有自己的边界，这也为创业公司研发垂直GPT留出了空间。另外，从整个行业来说，做垂直GPT，对现有场景要求没有那么高，能够迅速实现经济上的循环，在全球范围内实现竞争力的赶超。

目前的人工智能市场是否存在泡沫？

沈阳表示，深层次人工智能市场，现在还处在创新扩散的高速增长期，在增长期当中，舆论泡沫、产业泡沫、资本泡沫是不可避免的，但要看到深层次智能本身有非常坚实的基础，包括巨头巨大的产业投入，并且全世界现在每个月超过一亿人在使用相关应用，这种使用事实表明，类似于ChatGPT的深层次人工智能，已经在事实上通过了图灵测试，从这个角度来说是不存在泡沫的。

清华大学新闻学院教授沈阳

马金男表示，首先泡沫不一定是坏事情，我们讲经济发展也需要温和的通涨刺激，新产业爆发前期，也需要一定的泡沫来刺激市场资源的倾斜，对相关企业来说，一定的泡沫能够帮助企业获得稳定的现金流支持，保证研发和场景落地的连续性；对于投资机构来说，一定的泡沫能够保证资本从投入到退出的健康循环，以增大资本杠杆对行业的撬动；对于用户来说，一定泡沫带来的热度和场景爆发，某种程度上对大众也是一种教育，大众通过全民追捧的方式了解这个技术、应用、工具，了解之后，再进一步思考如何能够使用它、如何应用于自身，带来有效需求的爆发。当然，泡沫也要是温和的，不能最后爆炸了把前期所有的积累都炸毁掉，另外核心更要看新产业的增长空间有多大，通过产业发展能不能消化掉泡沫，走上一个健康的发展路径。

钛媒体集团首席运营官、执行总编辑马金男

GPT会取代人的工作吗？

周鸿祎认为，大部分工作不会被代替掉，他表示，面对整个社会还是希望大家对人工智能要有正面的理解和支持，不能把人工智能渲染成造成大面积失业的推手。GPT首先还是一个工具，人工智能的最高境界应该是人机结合、人机协作，提高劳动生产率，如果很多工作完全没有人的创意，没有人的主导，完全靠人工智能，目前还是有很多问题的。周鸿祎表示，GPT能够帮助人们解锁很多技能，未来不会用GPT的人会被淘汰，GPT真正的用法还是挺深奥的，要跟它做很多的互动。

王小川则认为，大多数的工作岗位会被取代掉或者是消亡掉，不是说光被机器取代，而是这些岗位没有相应的价值了，比如数字营销，今天看到的好像是机器可以写文案了、机器把人取代了，但从未来来看，当每个人都有自己的买手、有个人助理的时候，也就不需要看广告文案了，王小川称之为“逆工业革命”， 王小川表示，工业革命是把很多分工越做越细，分工越细，效率越高，而有了GPT技术，很多事情就被端到端取代了，原来很多人干的活，可能一个人就干了、甚至这个岗位就没有了，在这种情况下原来的岗位不会被取代，而是消失。借助GPT的能力，每个人不是在原有岗位做员工，而是可以利用GPT帮助实现个人的梦想，社会将变得更加扁平，每个人可以活的更加自我，找到自己真实存在的意义，短暂的职业消失或者是失业换来的是每个人有更多的解放。

沈阳认为，我们要更多拥抱新的技术、新的理念，让AI成为每个人的工具，每个人的助理，让AI帮我们干活，增强人们在职场的能力。并且深层次人工智能的发展，虽然会带来一些现有职业的消失，但也会催生很多新的职业。沈阳还表示，一些人有一个误会，原来我们认为体力劳动者会被先替代，现在发现AI会先替代脑力劳动者，但是人类有一个能力是目前AI难以替代的，人有很多发明和发现是在“玩”的过程中去创造和突破的，而AI现在不会像人这样去休闲，在这一点上人类生活的目的是很多元化的，但是AI现在的价值函数还是比较单一的。

马金男表示，每一轮大的科技革命的到来，都会导致一定程度结构性的失业，但这是短期的波动。GPT与蒸汽机、内燃机、计算机并无二致，都是人类创造出来并服务于人类本身的工具。我们看到，自工业革命爆发后的三百余年里，人们在被各种技术工具宠溺“变懒”的同时，更是创造出了人类历史上最惊人的财富。人类区别于动物的最大优势是拥有创造工具与使用工具的智慧，创造工具、使用工具的权力始终牢牢掌握在人类手中，不曾旁落。举个例子，19世纪初农民花300个小时收割的小麦，在使用马车机器的19世纪末，只需要大约50个小时，在使用大型拖拉机和联合收割机的20世纪，则只需要短短4个小时，但农民作为一种职业并没有被替代，被替代的是汗水、疾病与锄头，一些因机器帮助而有足够闲暇时间的农民，也陆续成为了产业工人。新技术的工具属性、以及新技术带来的经济发展所创造的新的岗位，一直是技术和人工协同创造价值的粘合剂。

人类如何和AI共生？

沈阳表示，我们只要充分利用好AI，然后在这个过程中充分使用AI给我们赋予的能力来控制它，人类是有可能实现新的进化的。人跟AI是共生的，要把人脑和电脑连接起来，人类大脑的潜力现在还没有完全被开发出来，如果有AI的帮助，人会发展成什么样子？我是特别期待产业界把AI和我们的大脑未来实现打通，让人的生活和思维变的更好。

马金男表示，正如沈老师所说，AI对于释放人的潜力拥有很大的想象空间，在学习能力、创新能力等方面，AI肯定比人类要强，一些普通人借助AI能力，做了很多他们想做但是没有做的事情，比如文言文写作、作曲、绘画等等，借助AI的工具帮助人们实现梦想，也是技术推动平权很好的案例。另外，通用型AI所带来的效率的提升，某种程度上也可以帮助人类向地球之外的空间进行更多的探索，尝试打破资源的限制，获得更大的发展机会。

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